Asianet.no

CAT skrev: ↑06 okt 2020, 13:23 Welcome to the new world

Neppe egnet som eksportvare......

Geir Rasch skrev: ↑06 okt 2020, 09:14 Problemet for demokratiet er framveksten av populisme. Dette synes å være et globalt problem, ikke avgrenset til verken Thailand eller Norge. Når partier ikke lenger støtter seg på en politisk ideologi, men markedsfører seg på enkeltsaker uten konsekvensanalyse. Dette forvirrer potensielle velgere som ikke lenger kan vite hva partier og politikere egentlig står for. Hva er det vi vet om Phue Thai annet enn at det er et parti lojal til Thaksin. Uten at vi vet hva egentlig det innebærer. Kan de plasseres på en høyre/venstre-akse? Jeg er usikker på det. Forløperen til Phue Thai, Peoples Power Parti hadde en statsminister som i 1976 stod bak studenmassakren. Like uklart er det ideologiske fundamentet til Junta-regjeringen. Det finnes ikke annet enn kortsiktige tiltak der de strør om seg med penger.I tillegg deler de ut "kjøpekort" til fattige. Kortene kan bare brukes på bestemte forretninger og bestemte produkter. Resultatet var at folk fylte opp hjemmene sine med ting de ikke hadde bruk for, bare for å sikre seg utbytte og håpe på at andre vill kjøpe av dem. Samtidig ble små lokale forretninger som ikke var inkludert i ordningen rammet av kundeflukt. Altså tiltak gjennomført uten noen som helst konsekvensanalyse. Det samme kan vi si om Yingluck's tiltak med 100.000 Bah i støtte for kjøp av ny bil. Tiltaket var egentlig laget for å styrke bilindustrien, men konsekvensen ble at svært mange thaier satte seg i gjeld de ikke kunne håndtere.

Vet ikke helt om dette blir riktig?
Tror Thaksin startet i PDP en gang midt på 90 tallet (Phalang Dharma part) et parti som var sterkt buddhistisk og antikorrupsjons parti
*Partiet var vel fra slutten av 80 tallet og frem til 2007 ,
https://en.wikipedia.org/wiki/Palang_Dh ... Shinawatra.
I 1998 ble partiet People Power startet. med lederen som vistnok kan linkes til masakren.
Han( Thaksin) startet vel deretter Thai Rak Thai partiet i 1998 som ble oppløst 2007 ettet et kupp. (nasjonalistisk populistisk reformpart parti)
Etter kuppet i ble flere Thai Rak Thai nektet å drive politikk og mange resterende startet startet i PPP som ville støtte de i å få Thaksin tilbake ,
Somchai som var Thaksins svoger hadde arbeidet i ikkevalgte stillinger i tidligere regjeringer var pensjonist men ble nå politisk aktiv , meldte seg også inn i PPP og ble valgt til ny leder.Det ble kortvarig før han ble avasatt men partiet ble også snart etter oppløst .
Både Thaksin og leder av PPP var vist i regjering sammen under sent 90 tall.
Var vist mye uklarheter ved dette valget etter kuppet også så det ble mye uro og protester i gatene igjen
Senere ble Phua Thai startet med bla tidligere medlemmer fra både Thai Rak Thai og PPP .Så forbindelser er vist viktigere for å oppnå noe, enn partipolitikk ,selv om det lages mye nye valglover for å endre slikt. Fks når kan en skifte parti, hvor lenge må en være medlem osv.
Kanskje noe som ble til og ble viktig under tiden fra 32 frem til det ble lovlig med flere partier?
En ser jo også nå. 44 av Palang Pracharath kommer fra Pheu Thai, oppløste FFP samt Thai Rak Thai og peoples power party( oppløst og ledet av S Somchai ),og i tillegg 14 kommer fra Democratic party.
Slikt gjør kanskje sitt til at de sittende ikke sitter så trygt i en gitt situasjon.

Disse kjøpekortene er vel tiltenkt trengende og slik jeg forstår ikke av så vesentlig størrelse?leste om rabatter så om du reiste til naboby for å benytte så gikk vinningen opp i spinningen med transport . men kanskje noen misbruker.De har vel en maksimumsgrense som en ikke nødvendigvis blir millionær av?
Disse kort er det vel også noe Prayut inførte rett før valg og mange mener var skjult stemmekjøp?
Disse bilsubsidienen, så er det jo noe vi har hatt her også i forbndels med innføring av Elbiler.
Det var mye å spare i avgifter på en Tesla før, men jeg kan vel vanskelig bebreide regjering om jeg hadde kjøpt og satt med gjeld jeg ikke kunne håndtere?
Av tiltak noen mener Thailand ikke hadde råd til på budsjettet so Pheu Thai hadde var gide stipendordninger for videreutdanning av personale i helsesektoren som manglet 40 000 sykepleiere i det offentlige. og det var jo også kommet godt igang med nettbrett til skolebarn, året etter kuppet
ble det stanset og erstattet med en kladdebok til alle barn på offentlige skoler.Det var vel også Thaksin som i sin tid innførte 30 bathsregel på sykehus for Thaiere.
Slik jeg forstår så fikk han stor støtte fra mange småbønder som slet økonomisk etter den asiatiske økonomiske krisen på slutten av 90 tallet.
Riktignok populistisk men så sannelig ble mange som slet tilgodesett også

Jamen har det blitt historiestudier den senere tid, jeg ser at mange tråder henger sammen, Både Riffles tråd om krigen mot komunismen ,massakre studentopprør, politiske splittelser og demokratisering.
Skal prøve å formulere et stykke med alle elementer så det blir litt sammenheng frem til forrige innlegg om Thai Rak Thai samt litt til i tid.
så får det muliigens bli et stykke med likheter og forskjeller på på 70talets bevegelse og dagens i forbindelse med kommende studentmarkeringer,.kan vel være det ikke stopper
.
.Godt inspireret av opprør fra radikale i slutten a 60tallet rundt omkring i verden.startet også studentene i Thailand opprør på begynnelsen av 70 tallet
14. oktober 1973 protesterte en halv million mennesker, hovedsakelig unge skole- og universitetsstudenter, men også vanlige arbeidende mennesker rundt Demokratimonumentet.noe som førte til litt demokratisering
Venstreorienterte ideer fra de vestlige bevegelsene kom inn i det Thailandske samfunnet ved hjelp av nyhetsrapporter, artikler, bøker, musikk og retur av thailandske studenter fra Vesten.
Slikt møtte motstand og Thammasat ble en tragedie.
(en litt eldre podcast med samme fyr som i linken under riffles tråd før i dag)

https://www.bbc.co.uk/sounds/play/p00b1z3s

Flere flyktet inn i jungelen og sluttet seg til komunistene.(CPT)og kampene ble mere intense.
Komunistenes strategi var å kjempe kampene rundt byene og omringe byene med "frie" soner. uten at de tok høyde for at alle seire var gjort mot kapitalistene i urbane strøk og byer tidligere å bidratt til sosiale endringer. det var også motstand innad i CPT blandt de liberale studentene mot den autoritære oveniftra og nedholdningen i partiet.Likeså var det motsetninger blandt de "på bygda"de kjempet for å få det bedre men for de var det en kamp om å få det daglige brød på bordet , ikke nødvendigvis en kamp om endringer av samfunnet.
de skulle kanskje hatt med seg arbeiderene i byene også?
Nasjonal frigjøring var også på agendaen fra Amerikansk imperialisme.
Det umiddelbare målet for kampen, ifølge partiet, var for nasjonal frigjøring og kapitalistisk demokrati, som ble kalt "det nasjonale demokratiske stadiet for revolusjonen". Målet med å bygge sosialisme ble utsatt til en fremtidig dato.Slv om Thailand aldri var en koloni av USA og endel føydalisme hadde blitt avskaffet under nasjonsbyggeprosessen på slutten av 19nde århundre. Partiet vedtok en stalinistisk / maoistisk alliansepolitikk på tvers av klasser for å samarbeide med militærdiktatorene, "progressive kapitalister" og nasjonalister
CPT-analysen av Thailand var at det var en semi-feudal halvkoloni i USA. Det umiddelbare målet for kampen, ifølge partiet, var for nasjonal frigjøring og kapitalistisk demokrati, som ble kalt "det nasjonale demokratiske stadiet for revolusjonen". Målet med å bygge komunisme ble satt på vent
Som tidliger nevnt ,endel innad problemer , utenfra falt Berlinmuren ikke lykkes krigen i jungelen og sammen med østbloklandene som falt i Europa fikk CPT noen av de siste spikrene i kista,
Når nå disse desillusjonerte bykrigerene vendte hjem til samfunnet kunne de deles i 3 grupper,vet det er flere men sånn grovt sett.

Taksins Thai Rak Thai Party (TRT) og rødtrøyene ble for mange et lett valg for å føre kampen videre. De ble tiltrukket av TRTsosiale profil, og den komunistiske modellen med å bygge allianser med "progressive forretningsfolk" bidro til å legitimere deres allianse med Taksin. , en fremtredende TRT-politiker, shevdetav at de nå hadde «tatt statsmakten» uten privilegiene om å bo i jungelleirene.
Noen andre igjen vendte storpolitikken ryggen og startet smått for segselv.de ville lobbye og skaffe midler til fattige og mente at alle partier ville bli autoritæreDe avviste også representativt demokrati og ønsket å ignorere staten.Denne anarkistiske holdningen skapte nok ingen stor samlet bevegelse eller politisk parti
TRT (Taksin ) kom til makten og brukte statlige midler til å forbedre landsbyboernes liv på en betydelig måte, noe som fikk disses innsats til å virke ubetydelig.
Mange lagde derfor en reaksjonær allianse med forskjellige gule og ønsket de militære velkommen for å få fjernet Taksin.

Den tredje gruppen aktivister som forlot jungelen ble akademikere. Nesten alle av dem drog konklusjonen om at ”sosialismen var ferdig”,
Men det som forhåpentligvis var ferdig på arenaen var de autoritære statskapitalistiske regimene i Russland og Øst-Europa. Det virkelige verdensvalget var aldri bare mellom stalinistisk statskapitalisme og fritt markedskapitalisme.
Det er alltid et tredje valg av "sosialisme nedenfra" som representert av ideene til Marx, Lenin, Trotsky og noen til. Mange av disse akademikerne ble høyreorienterte forsvarere for styretsett, og noen samarbeidet med staten om anti-reformkomiteer.
Men ideen om "et bedre samfunn nedenfra" er fortsatt en levende gnist i noen deler av det thailandske samfunnet, og venter på å bli tent.
Er det liv er det håp
Slik som jeg leser meg til om bakgrunn for splittelser og allianse som de har blitt dannet.og muligens eksisterer på tvers av partiideologi.(huff og jeg lærer og så er det kanskje galt)
Og har de bakgrunn med bokstavelig væpnet kriging så er kanskje en parlamentarisk krigførsel en frederligere vei mot forståelse og skapnng av demokrati.
Ha en fin dag og husk maske!!

Arild Holtet skrev: ↑07 okt 2020, 04:41 Det er en yngre generasjon som nå protesterer over hele Thailand, og som bestandig er det de unge som ser lenger en de eldre gjør. Men heldigvis så er det uten vold og drap, og dette skal Thailand og militæret som styrer ha ros for.

Mange husker vel alle drapene i Bangkok og Tammasat i 1976. Det er riktignok 44 år siden, men dette er det en del mennesker som husker. En video som minnes og har blitt vist en del nå.

https://www.youtube.com/watch?v=xnNtXSu ... Qq6h91xIjE

Så dette vil vel neppe skje igjen og takk for det.

A.H.

det var debatt i den utenlanske presseklubben i går
og til minne om opprøret og maskert,
det som er tema er at det ikke er skrevet noe om dette i histoije bøkene ,
det var nifst ,
men som jeg skrev i en annen tråd
så mener jeg det var værre 19 mai 1992
skal poste en video her,
jeg var her da på ferije og det var som vanlig portforbud
demonstrasjonen samlet 200000 det starta 17 mai
19 mai satte suchinda inn væpna militære
og det vil aldri bli kjem hvor mange som ble drept,
det er også satt lokk på dette
neste massakren var takbai i 2004 som thaksin sto bak
så var det myrderien mot « narko langere» hvor mange tusen ble myrdet dette var thaksins verk!
da mistet jeg troen på thaksin og ble redd typen

https://thisrupt.co/vdo/thisrupt-histor ... -may-1992/


alltid det har vert opprør har ingen vist utgangen
det er skummelt nor de begynner og skyte som også i 2006

intresang debatt i går
her er to timer



her presenterer noen bøker om opprøre og kupp og hvem som virklig sto bak helt fra -1932
proffesoren ved universitetet har skrevet
4 bøker om dette!

[mention]riflefish[/mention]
Takk for at du la ut hele, jeg har fulgt den ene gjest litt på nett,men også andre som muligens skulle hatt plass. det er for meg veldig tydelig forskjeller om vei videre.Tenker da spesielt på at veien videre i US fks første fokus fra den kant er straff. noe som skiller fra endel av de som sitter i Europa, de holder mere fokus fremover om hva og hvordan videre.
Han som var nesr øverst i 76 er etterpå øverste på universitetet og dagens studenter må grave for å få kunnskap. nå har han riktignok skrevet flere bøker han fikk promotert. så jeg undres litt om hvor mye han strekker det.? det kanskje holdes vel innenfor rammeverket av de styrendes normer.
Men det var int å se hans svar når journaisten spurte om forskjellen fra da og nå mens det ble vinklet på politikk i regionen fra journalisten.
Så får tiden vise om svaret holder mål

nå er tema plastikk søppel i presseklubben

jonatan mann bbc

Bruker Thairath med google translate av og til og ser at Thanathorn melder seg og partiet på til kommende markering.
https://www.thairath.co.th/news/politic/1949156

Pheu thai er som flere andre partier i TH bestående av flere fraksjoner med forskjellige interesser. Så mange mennesker fra småbønder til byfolk i Bangkok .Da er det store sprik i hva velgere vil ha glede av fra partiet.Også pro og anti Thaksin
Noen ymter om at reshufflen var partipisken som ble svingt etter at noen bakket opp demostrasjoner Den kvinnelige som organiserer var i media i selebert selskap og slik skaper spekulasjoner.Monarkiet har dype røtter i TH
Det blir derfor spennende å se om hva som skjer i kommende lokalvalg, om det blir færre eller flere som går til Thanathorn.
Likeså om hvordan støtten i fremtiden blir til studentene.
En tegner utrykte det slik i to be bangkokian.