Asianet.no

Det er vist full strid om munnbindspåbud i Tronheim. Det inrømmes logiske brister, men det kan det ende med at om en kan smitte et sted så trenger en ikke redusere smitten andre steder heller?

– Jeg sliter med å forstå forskriften. Når jeg drar på treningssenter må jeg ha på munnbind på vei inn, men ikke inne i salen på gruppetime. Og hvis man skal på nattklubb, trenger man det ikke der inne, men på bussen på vei hjem.

Kommuneoverlege Røsstad innrømmet i møtet at det er noen ulogiskheter i munnbindpåbudet som er foreslått.

– Det gikk nok litt fort, det kan jeg innrømme. Det med munnbind får vi kanskje ta noen runder til på

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/O ... li-smittet

Wood1958 skrev: ↑09 nov 2021, 15:56 Det er vist full strid om munnbindspåbud i Tronheim. Det inrømmes logiske brister, men det kan det ende med at om en kan smitte et sted så trenger en ikke redusere smitten andre steder heller?



https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/O ... li-smittet
2021-11-09 15.49.14.png

er endel " bygdetullinger" på oljeberget,
her bruker vi munnbind over alt hele tia

riflefish skrev: ↑09 nov 2021, 16:06 er endel " bygdetullinger" på oljeberget,
her bruker vi munnbind over alt hele tia

Ja det er mye som går mot min logikk også, ser i Vg at nå har også Bergen gått ut med anbefalning av munnbind, det er vel en av byene som har mest erfaring i at det må påbud til for å få effekt.
Det står vel også om Tegnell som advarer mot mulig tiltak i Sverige da som han sier om den "uungåelige smitteøkning" i fremtiden.
Noe som blir motsatt av advarslene til WHO som sier tiltakene kan gjøre smittetallene til noe som kan ungåes.
Synes det er et tragisk skue.
En får håpe åpningen i TH går bedre enn i Europa.

En som gjør systematisk og grundige evalueringer i denne videolinken. Har publisert mange gode intervjuer og har i mine øyne gode sunne og verifiserte holdninger til både vaksine og covid19

Phay skrev: ↑10 nov 2021, 03:52 En som gjør systematisk og grundige evalueringer i denne videolinken. Har publisert mange gode intervjuer og har i mine øyne gode sunne og verifiserte holdninger til både vaksine og covid19

Nå har han sikkert mye mere kunnskaper enn meg om kroppens reaksjon mot viruset.Men jeg ser at Amerikanere i likhet med Europeere ofte årsaksforklarer smittesvingninger i respektive land med som her. Det være tiltak , masker, gjenåpninger, folks adferd osv.
Så refereres det til Israel når det snakkes om vaksineeffektivitet eller fallende imunitet. Nå er jeg ikke så sikker på om det ikke tildels er de samme forhold ute å går i Israel.
Det var tilfeldig ved en diskusjon om vaksiner på forum her jeg sist vinter så hvordan de brukte vaksinebevis i Israel.
De gikk fra lockdown , innførte vaksinebevis for å kunne beveges seg innendørs offentlig, En veldig segregering av vaksinerte og uvaksinerte.
Når det fikk nærmere 60% vaksinert åpmet de mere opp og droppet vaksinesertifikatet (i Juni). De fikk den fjerde bølge , flere vaksinerte ble smittet.
mens diskusjoner om imunitet og vaksinens varighet og behov for booster har blomstret opp.
Boosterprogram ble innført, samtidig ble vaksinepasset gjeninnført. Denne gang mere omfattende enn tidligere, og de tidligere udstedte vaksinepassene ble erklært ugyldige.Noe som påvirket over en million menneskers adferd mens de ventet på nye pass og booster
Nå må det være booster for å få.,eller en kan teste seg om en vil innendøra i det offentlige rom . Dette er nå påbudt for alle over 3 år .
Men de har nå fått styr på smitten igjen. Selv om jeg nok tror at slike tiltak også påvirker smittetall og "vaksineeffekten" som en hører om fra Israel.Men det underbygger nå også videoens forklaringer om årsaker til smittespredning i US
Fra Reuter og noen andre linker fra, om Israel.

Green Passes are mandatory to enter most enclosed spaces. Indoor gatherings are limited to 1,000 people and outdoor gatherings to 5,000.
Indoor spaces of restaurants, bars, theaters, gyms, cultural spaces, sporting events, hotels, and cafes are all off-limits if you are not carrying a Green Pass.

https://www.nytimes.com/2021/10/03/worl ... oster.html
https://www.reuters.com/world/middle-ea ... 021-05-23/

https://corona.health.gov.il/en/#

Litt artig å se på noen av de komunale avstemningene. Det stilles spørsmål som kanskje ikke altid blir spurt om nasjonalt.
Fks i Trondhjem i dag hvor komunelegen fikk spøramålet om "hvis vi ikke skal vaksinere under 12 men trenger 95% for å få flokkimunitet.så kan en vel ikke unngå at barn blir syke?
Et redelig svar fra komunelegen , men neppe et svar som en nasjonal politiker vil svare.
Kommer vel av og til litt frem om beredskapen også .De ser på det som dårlig nytt at Oslo skal starte massetesting på skolene. Selv har de vistnok bare 100 000 tester igjen på lager og må prioritere hvem som får teste seg. For ikke å snakke om det kan jo være int å se hvem som sitter som politikere rumdt omkring. Dagens regler gjør vel at de likesågodt kunne endt på stortinget, for deretter å bli minister.
Det var om slikt og eventuelt unge uten livserfaring i en annen tråd. Motsatsen så har vel pensjonistforbundet folk med livserfaring.
Så rent teknisk kunne vel en av de ha blitt helseminister.
I Throndhjem har de en som vistnok er motstander av påbud og vil ha anbefalninger. Ifølge hanselv er det vistnok heller ikke dokumentert noe redusert smitte med metern så han virker litt fortørnet.Men virker som enighet om at de kunne enes om tiltak som ikke er til skade for næringslivet.
44, 10 representant for pensjonistpartiet.
56, 40 . Intresant perspektiv om munnbind på bussen, smittedempende, vs signaleffekt.
1, 03 om smitte blandt barn.og testing i Oslo som de synes er dårlig nytt.

https://direkte.vg.no/coronaviruset/videos/228080

Throndheim hadde i dag 212 nye smittet, det ble allerede før helgen opplyst at de ikke lengere hadde kapasitet til smittesporingen. En kan kanskje da ikke si de har helt kontroll på smitten, når de samtidig fortalte om hvordan smittetallene også nå økte i nabokomunene.
Etter å ha lest om den labre viljen til å følge anbefalinger og å ha sett overføringen fra avstemningen. Synes jeg det er et paradoks når representanten for pensjonistpartiet skilter med sine holdninger til anbefalninger vs påbud og meteren som han gjør.
Om det skal manes til å følge opp for å beskytte de eldre og sårbare mens han snakker slik selv.gjør han kanskje sine velgere en bjørnetjeneste og jobben vanskligere for de som skal forsøke å få de yngre til å følge anbefalninger.Nå følger jeg ikke så mye med på den lokale pressen der så vet ikke hvor mye plass han får til å utale seg.

Jeg ser ikke helt vekk ifra muligheten at disse 2 utsagn har sammenheng.Nå har de vel i tilegg samme erfaring fra tidligere utbrudd som ble langvarige.(om smitte som sprer seg over tid)

- Vi har hatt en smittesituasjon der smitten har vært høy over lang tid. Det er mange barn som har blitt smittet, som har smittet foreldrene sine som igjen har tatt med seg smitten videre ut i samfunnet. Det er bekymringsfullt, for vi ser også at vaksinerte blir smittet.

Vi har vært opptatt av å ikke innføre alt for restriktive tiltak enda

https://www.dagbladet.no/nyheter/kritis ... t/74609371

Venter på pressekonferanse, Guldvåg ville for 3 dager siden ha nasjonale tiltak, Støre fortalte i pressen dagen etter at det ikke er tid for nasjonale tiltak.I går og i dag har pressen skrevet mye om vaksinepass. Det er nå noe som har kommet i mange land i forskjellige former.
Noen har endatil 2 typer , (3G og 2G)2 G er en type som en ikke kan bruke negativ test til, men må vaksineres.
Østerike har denne til vurdering på lik linje med Berlin. Noe som kan gjøre tilværelsen for uvaksnierte til en lockdown.
Noe de sier rett ut.
https://www.euronews.com/2021/11/12/aus ... -is-likely
Frankrike har vedtatt at fra 15 desember skal de over 65 ha booster for at vaksinepasset skal være gyldig.
Danske regjeringen har gått inn og vedtatt for arbeidsmarkedet og gitt arbeidsgiver lov til å kreve test/vaksine av ansatte .
https://ekstrabladet.dk/nyheder/politik ... st/8980049

Regeringen har nemlig landet en aftale med arbejdsmarkedets parter om at genindføre en lov, der betyder, at arbejdsgivere igen kan kræve, at ansatte fremviser coronapas og dermed bliver testet

https://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund ... lv/8979393 Samtidig så kommer historier om ansatte som ikke er vaksinerte men blir segregert i matpausen samt har maskepåbud.
Og Holland går langsomt inn i en ny nedlukning lightversjon.
https://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund ... nd/8980090 Igrunn så er vel hele utviklingen advart mot

WHO sine advarsler om å ikke skille på tiltak mellom vaksinerte og uvaksinerte lyttes ikke på.
Litt mere testing med oppgradering i tisk, da for uvaksinerte.
Merkelig når stataministeren selv snakker om viktighet av testing det ene øyeblikket og kunnnskapen om smitten blandt vaksinerte det andre øyeblikket.
Nå er de samme etater som gir råd til denne regjering som til den forrige. Det brukes ord som vurdering og de kan hurtig anbefale.Et problem forrige vinter /vår var kapasitet . Noe som vel førte til omplassering av resurser. Unntak og fritak..Fks testing som ble nedskalert også i takt med behov for helsepersonel som trengtes til vaksinering.. Nå snakkes det om å la komuner få innføre vaksinepass fks ved utbrudd.
Det er vel i slike situasjoner testkapasiteten blir sprengt, vaksinepass eller negativ test vil muligens legge enda større press på helsearbeiderene som i en slik situasjon som i i tillegg sliter med kapasiteten på sykehusene.
Når en test tatt sistemdøgn mot et virus med intil 21 dagers inkubasjonstid skal brukes som et middel,for å unngå tiltak som eventuelt masker og distansering får en se resultatet av etterhvert. Mulig WHO får rett i at det er disse tiltaken sammen med vaksinering som funker best.
Vaksinering alene ville ikke løse problemet sa de
Vi kunne ikke teste oss ut fra det sa de.
Så,gjenstår å se om vi nå sitter med 2 løsninger som ikke fungerer uten tiltak.
Om det ikke fungerer og tallene stiger så blir det kanskje et spørsmål om hvor resursene skal hentes ifra til en 3dje dose på toppen.
Det var vel kapasitetsproblemer under sommeren også.


https://direkte.vg.no/coronaviruset/videos/228194