Phay skrev: ↑13 mar 2019, 05:20
Det blir jo en ganske så tilspisset debatt når man trekker med seg disse grupperingene, om man prøver å debattere for hva som kan fungere for Thailand og ikke.
Demokratiet i vår del av verden lot seg gjøre av to ting. Utmattet etter to verdenskriger med store konfikter før og etter. Nr 2 var industrialiseringen som bidro til en fantastisk økonomisk utvikling og velferd, der man måtte øke levebetingelsene radikalt for å få folket med seg i det tempoet utviklingen krevde.
I asia har man den menneskelige faktoren i tilleg, der mennekser ikke bare er mennesker lenger, men rett og slett nyttedyr. Kulturen dyrkes med og av eliten, og deres rettigheter, og de fattige er fattige fordi de fortjener det. Det må må noe radikale endringer til før man kan få noe som ligner likestillte borgere, og aksept for at alle er like og fortjener velstand og lykkes like mye som eliten. Kaste systemet er så indoktrinert fra Hinduismen som er videreført i buddhismen.
Nå var det ikke jeg som trakk inn Hitler, og når noe så absurd og kunnskapsløst brukes for å legitimere et diktatur, mens en diktator hylles som «det beste som har skjedd Thailand», fortjener det kanskje ikke svar, men selv om det sikkert ikke er så mange som leser, synes jeg nå engang det er på sin plass å kommentere mennesker som på offentlige forum, trekker også mitt rykte ned i søla, da folk har en tendens til å bruke stereotypiene mot meg som thailandsfarer. Selv om vi kanskje er 10 stykker her inne, et forumet offentlig, og som på Asiaforum synes jeg det er viktig med motstemmer mot de verste påstandene.
Rett skal forresten være rett: Jeg glemte ett punkt: Venstreekstreme. De er også på frammasj i europeiske land og i USA, og de er ikke akkurat kjent som tilhengere av demokratiske prinsipper de heller.
(Til forsvar for thailandsfarere og spaniafarere: Det er ikke så fryktelig mange av dem, men det kan virke sånn, da de er fryktelig høylytte i grupper og i kommentarspor på Facebook, og ja - jeg tar til ordet mot dem når de dukker opp under nyheter om Thailand på Facebook også, da jeg er drittlei at de trekker vanlige thailandsfarere ned i søla, med sin menneskefiendtlige argumentasjon).
Til det jeg quotet:
Nettopp.
Men selv om man vet dette - og er flesket opp på ytringsfrihet, demokrati, universielle menneskerettigheter og tanken om at alle mennesker er verdt det samme, uansett om vi er rike, fattige, bønder eller kongelige, støttes altså undertrykkerne i regimer i land hvor befolkningen er indoktrinert i et tankesett der de må bøye seg for rikdom, makt og autoriteter.
Vi hadde det sånn i Europa vi også. Den gang vi lyttet til våre varianter av prestestyret, adelen, mens selv britiske kongelige hogg hodet av folk hvis de fant det for godt.
Når selv Hitler - og det må være en slags omvendt hitling av noe slag - trekkes inn i debatten, som et slags argument for at demokratiet ikke nødvendigvis er set beste, får det være grenser til tunnelsyn og kunnskapsløshet.
For øvrig kjenner vi den historien også, og det er ikke så enkelt som at Hitler kom til makten i en demokrati. Han kom til makten i et ungt demokrati, der Hitlers parti i årene før Hitler selv fikk all makt, endret lovene for å tilpasse dem sin agenda, og på den måten brola de veien mot Hitlers makt.
Dette kunne ikke skjedd i et moderne demokrati som for eksempel Norge, da parlamentarismen er ment å gardere mot det. Det er derfor det heter «All makt i denne sal» (Stortinget), og ikke all makt hos meg (Statsministeren).
At noen som forføres av diktatorer har problemer med høringer, er vel som det må være, men når noe sendes på høring, er det nettopp for at relevante organsisasjoner skal få muligheten til å komme med innspill før det for eksempel stemmes over en ny lov i Stortinget - der for øvrig alle partiene er representert, og ikke kun regjeringen.
Dette i sterk kontrast til f.eks. Thailand de siste årene, der militæret, men en mann i førersetet, tilegnet seg all makt - hvorpå den selvutnevnte statsministeren sørget for å gjøre de nødvendige endringene som skal til, i blant annet grunnloven, for at militæret fortsatt vil være en vesentlig maktfaktor i Thailand etter valget, uansett hvem som får flest stemmer om to uker.
Nei, demokratiet er ikke perfekt, og det er hele tiden under utvikling, men det er ikke et argument til fordel for undertrykkende regimer og despoter.
For øvrig ble Norge nylig kåret til verdens mest demokratiske land, så det får være grenser for lettvinte retorikk.
https://e24.no/makro-og-politikk/norge/ ... d/24537909
For Thailands del kan jeg bare gjenta meg selv:
Les de store avisene dersom dere er interessert. Det kommer ikke til å mangle på dybdeanalyser de neste tre månedene.
