Side 241 av 473
Re: Coronavirus 2020
Lagt inn: 09 nov 2020, 21:38
av Wood1958
SomLao skrev: ↑09 nov 2020, 20:23
. Fagetatene samarbeider og gir råd til politikerne som blant annet på grunnlag av dette bestemmer hvilke tiltak som må gjennomføres. Ser vi til Sverige, Tyskland, England osv osv er det vanskelig å si noe annet enn at denne framgangsmåten har gitt vesentlig bedre resultater enn det vi ser i land det er naturlig å sammenligne seg med.
Litt usikker på hvor mye en kan sammenligne. Arbeidsmakedets betingelser og velferdsordninger er jo vesentlig forskjellige .Mye immigranter som ikke har noen beskyttelse. Blir en syk står en annen klar til å ta jobben osv permiteringsordninger i mange tilfeller et fremmedord.. Så lave samfunnsmessige konsekvenser økonomisk med lite velferdsordninger ved å la viruset herje. Kanskje våre velferdsordninger som er dyre for staten er en støtte til å holde lave tall med tiltak.
Sånn samfunnsøkonomisk
Re: Coronavirus 2020
Lagt inn: 10 nov 2020, 10:22
av Wood1958
Wood1958 skrev: ↑09 nov 2020, 14:32
Selv har vi nå innført karantenehotel. Riktignok har vi ikke noen hjemmel til å holde folk isolert så de kan gå ut fra hotel som en vanlig hjemmekarantene det vil si ut for frisk luft og butikk og så videre..Bor en i Norge kan en reise hjem til familien og ta sin hjemmekarantene.Kommer det derimot et familiemedlem på besøk med hjemmeadresse i utlandet. Så mener helseministeren at det er logisk at vedkomende ikke kan dra på hjemmekarantene og derigjenom kunne smitte de som en skal på besøk til.Jeg må tilstå at jeg som mange ganger ellers ikke følger tankegangen på det logiske her.
Biden har også presentert sitt eget corona task force..kan bli bra tenker jeg.Den ene kvinnen som er med Celine Gounder .Tok allerede i mai opp mangler med hva som tiden ikke ble brukt til under lockdown .Sånn som utvikling av gode datasporingsprogrammer , test og forberedelser for å takle de problemer en har nå under oppgangen med smittede.
https://direkte.vg.no/coronaviruset/vid ... tent=row-1
https://youtu.be/Q6AvSLbqfOs
Korrigerer denne,
Er en på karantenehotell.Kan en ifølge Nakstad i dag IKKE gå på shoppingsentre eller reise kollektivt. men gå ut og lufte seg Som jo er sundt og godt
https://www.vgtv.no/208112?jwsource=cl
Re: Coronavirus 2020
Lagt inn: 10 nov 2020, 13:28
av Reinkarnert Pelle
GODE CORONA-NYHETER over 100 000 flere overlevde !
- Færre mennesker utendørs gir bedre levekår
https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/Qm ... kilpaddene
Re: Coronavirus 2020
Lagt inn: 10 nov 2020, 15:33
av SomLao
Wood1958 skrev: ↑09 nov 2020, 21:38
Litt usikker på hvor mye en kan sammenligne. Arbeidsmakedets betingelser og velferdsordninger er jo vesentlig forskjellige .Mye immigranter som ikke har noen beskyttelse. Blir en syk står en annen klar til å ta jobben osv permiteringsordninger i mange tilfeller et fremmedord.. Så lave samfunnsmessige konsekvenser økonomisk med lite velferdsordninger ved å la viruset herje. Kanskje våre velferdsordninger som er dyre for staten er en støtte til å holde lave tall med tiltak.
Sånn samfunnsøkonomisk
Ja. I USA har en mann - autokraten Trump - nektet å ta dette på alvor og hånfliret av alle advarsler og anbefalinger fra ekspertise om forholdsregler. Stikk i strid med all fornuft.
I Norge har landets fremste ekspertise - av Cat kalt noe sånt som håpløst byråkrati som burde fått sparken alle som en - i samarbeid med internasjonale kolleger og norske politikere, tatt situasjonen på alvor og dermed forhindret en enda større krise. Dette i samsvar med all rimelig fornuft.
Det er etter all sannsynlighet den store og avgjørende forskjellen.
Re: Coronavirus 2020
Lagt inn: 10 nov 2020, 16:29
av Wood1958
SomLao skrev: ↑10 nov 2020, 15:33
Ja. I USA har en mann - autokraten Trump - nektet å ta dette på alvor og hånfliret av alle advarsler og anbefalinger fra ekspertise om forholdsregler. Stikk i strid med all fornuft.
I Norge har landets fremste ekspertise - av Cat kalt noe sånt som håpløst byråkrati som burde fått sparken alle som en - i samarbeid med internasjonale kolleger og norske politikere, tatt situasjonen på alvor og dermed forhindret en enda større krise. Dette i samsvar med all rimelig fornuft.
Det er etter all sannsynlighet den store og avgjørende forskjellen.
Leker en litt med pilene på toppen av worldometer så får en opp antall smittede pr million eller antall døde pr million der ligger vel Norge sånn nogenlunde midt på lista. Jeg synes det er et tankekors å se hvem som da gjør det bedre eller værre enn oss. Ut fra US, Europa, Asia, Afrika..Og så hva WHO sier og hvem som gjør hva de sier.
Re: Coronavirus 2020
Lagt inn: 11 nov 2020, 10:29
av Wood1958
Det strides i Norge også . Aerosolsmitte er ikke akseptert her .Riktignk av WHO og selv amerikanske CDC selv under Trump har akseptert det.Tyske skoler bygger om ventilasjonsanlegg for å stoppe spredning med det så skolene kan være åpne.Leste for litt siden at det samme skjer på handlesentre i US.Selv tenker jeg at hepafiltrene i fly er vel mest egnet og effektive i forbindelse med luftrensing
Hullene som noen gang kommer frem i karanteneregler et vistnok uenigheter mellom Helsedirektoratet og FHI .Og det er mye Norske undersøkeler uten å se så mye ut. Så mulig vedkommene som skriver har rett i sin avslutning om at det kan være en sammenblanding av roller som kunnskapsgiver og rådgiver hos FHI.
Det har lenge vært usikkerhet rundt i hvor stor grad barn blir smittet og smitter videre, og hvilken rolle skolene har i dette. I Norge legges det nå stor vekt på en rapport fra FHI basert på nasjonale retrospektive empiriske data. Men vi har hatt svært lite sirkulerende smitte her i landet i de periodene skolene har vært åpne; i mars stengte vi jo ned.
Det har lenge vært rapportert om tilfeller der smitte har spredt seg blant barn, blant annet fra en leirskole i USA i sommer, der barn og ungdommer i stor grad smittet hverandre. De fleste var asymptomatiske. I Israel fikk man et større utbrudd blant skoleungdom som endte i en utvikling der Israel til slutt måtte stenge ned igjen. Fra India har det kommet en stor studie som viser at barn sprer smitte i like stor grad som voksne, og at folk i alle aldrer, også barn, oftest smittes av jevnaldrende.
Lancet trykket nylig en studie som viste at stenging av skoler bidro til å redusere R. Resultater fra internasjonal forskning viser altså noe annet enn tall her hjemmefra. Det vil tjene oss å holde et åpent sinn i forhold til slik ny kunnskap.
Hittil under pandemien har det syntes å være en rollekonflikt mellom de rollene FHI har som kunnskapsleverandør og som rådgiver. Det haster å få på plass et selvstendig system for formidling av oppdaterte vitenskapelige resultater til publikum her hjemme. Jo flere av oss som har god og riktig kunnskap, jo flere vil helt av oss selv gjøre gode valg på vegne av både individet og samfunnet.
https://www.dagbladet.no/meninger/dette ... r/73051022
Re: Coronavirus 2020
Lagt inn: 11 nov 2020, 11:29
av Wood1958
Om vi trenger norske undersøkeler så får vi kanskje det etterhvert.
I løpet av det siste døgnet er det påvist smittetilfeller ved flere barne- og ungdomsskoler i Drammen kommune, i tillegg til en videregående skole, og både ansatte og elever er satt i karantene.
Mandag hadde kommunen 67 nye smittede - det høyeste antallet registrert hittil i pandemien.
https://www.dagbladet.no/studio/nyhetss ... post=48296
Re: Coronavirus 2020
Lagt inn: 11 nov 2020, 12:04
av SomLao
Wood1958 skrev: ↑10 nov 2020, 16:29
Leker en litt med pilene på toppen av worldometer så får en opp antall smittede pr million eller antall døde pr million der ligger vel Norge sånn nogenlunde midt på lista. Jeg synes det er et tankekors å se hvem som da gjør det bedre eller værre enn oss. Ut fra US, Europa, Asia, Afrika..Og så hva WHO sier og hvem som gjør hva de sier.
Ser du på land i Nord-Europa er det vel bare Finland som kommer bedre ut enn Norge.
Re: Coronavirus 2020
Lagt inn: 11 nov 2020, 13:01
av Wood1958
SomLao skrev: ↑11 nov 2020, 12:04
Ser du på land i Nord-Europa er det vel bare Finland som kommer bedre ut enn Norge.
Ja og snevrer vi det inn til scandiavia så er vi best. Da slipper vi også å ta hensyn til Finske forskere som var ledende på modeller og forskning vedrørende luftbåren smitte allerede i April.Mye gikk nok galt i første runde for mange mens vi stengte ned.Så får tiden vise hvordan det går med å få denne runden under kontrol. Ser nå har også Bærum vedtatt å følge opp rundt Oslo. Så om vi ikke engang kan enes om tiltak i Norge så blir det kanskje vanskelig å få hele kontinenter til å enes . For ikke snakk om hele verden . Til tross for et globalt problemJeg ser Ursulla i EU allerede har sagt at nå får vi vaksine som løser problemet. Mens WHO sier vaksine alene ikke er nok. så dette blir muligens mangeårig unødvendig økonomisk brems for mange land på kloden
Re: Coronavirus 2020
Lagt inn: 11 nov 2020, 15:20
av Wood1958
FHI gikk imot flere av helsedirektoretatets anbefalinger ved forrige ukes innskjerpelser , nå velger en heller å peke på virusets smittsomhet og hvor det kommer ifra. Manglende tiltak så det sprer seg og skylde på hvor det kommer ifra blir galt i mine øyne.
En virusvariant som det nå finnes tilfeller av i hele landet kan se ut til å være vanskeligere å kontrollere, melder FHI i sin siste ukesrapport. Det er snakk om en variant under den genetiske undergruppen av coronaviruset som heter B.1.1, med A626S i “spike-proteinet”.
– Antallet i denne gruppen har økt i september og oktober og det kan se ut til å være vanskelig å kontrollere. De første tilfellene av dette viruset til Norge ser så langt ut til å være importert fra Polen, skriver FHI.
https://direkte.vg.no/coronaviruset/new ... tent=row-1