Side 11 av 81

Re: Etter valget 24. mars 2019

Lagt inn: 31 mar 2019, 07:06
av Phay
[mention]riflefish[/mention]

At en mann som Kongen, stripper Thaksin for heder og ære, kan også være i mangel av respekt for hans far! En høyt respektert mann og landsfader og tilnærmet gud i folks øyne!

Tok hans far feil av Thaksin?

Jeg er sterkt uenig at dette er noe form for bevis, også juntaens forsøk på å gjøre han til syndebukk, når de gjør akkurat det samme, og verre ting!

De omfavnet og beskyttet Suthep blandt annet!

Du prøve å forstå at dette ikke er til folks beste ei heller landet du og jeg skal bo i til vi lukker lokket. Forhåpentligvis må jeg si, men jeg vurderer og analyserer mitt opphold fortløpende. Ikke er jeg villig til å investere noe særlig mer heller pga situasjonen, noe flere tenker på vil jeg tro. De er ikke verdig tillitten!

Re: Etter valget 24. mars 2019

Lagt inn: 31 mar 2019, 08:01
av fotomannen
Riflefish: Du burde lese noen analyser skrevet utenfor Thailand. F.eks. I Washington Post, New York Times, The Guardian, The Economist eller The Diplomat. Eventuelt noen av avisene som skriver mer spesifikt om Asia.

Den klare forståelsen i Thailand var tidligere at kongen var «above politics». Det bidro til synet på kong Bhumibol som en samlende folkekonge.

Den nye ser ikke engang ut til å late som om han er «above politics». Tre ganger på en måned er det tatt parti. Dette skjer mens hans Thaksin-tilknyttede søster er mer populær enn noensinne, og går viral mens hun omfavner Thaksin-busemannen.

Du sier du ønsker ro i Thailand. Vel - denne typen intervensjoner kan fungere splittende, og burde uroe deg, uansett hva du synes om Thaksin.

Re: Etter valget 24. mars 2019

Lagt inn: 31 mar 2019, 10:33
av riflefish
fotomannen skrev: 31 mar 2019, 08:01 Riflefish: Du burde lese noen analyser skrevet utenfor Thailand. F.eks. I Washington Post, New York Times, The Guardian, The Economist eller The Diplomat. Eventuelt noen av avisene som skriver mer spesifikt om Asia.

Den klare forståelsen i Thailand var tidligere at kongen var «above politics». Det bidro til synet på kong Bhumibol som en samlende folkekonge.

Den nye ser ikke engang ut til å late som om han er «above politics». Tre ganger på en måned er det tatt parti. Dette skjer mens hans Thaksin-tilknyttede søster er mer populær enn noensinne, og går viral mens hun omfavner Thaksin-busemannen.

Du sier du ønsker ro i Thailand. Vel - denne typen intervensjoner kan fungere splittende, og burde uroe deg, uansett hva du synes om Thaksin.
nå,
heng nå ikke dette på meg da at

landet stripper thaksin!,,

hva jeg mener oppi dette har jeg ikke delt

med noen

ikke har jeg tenkt og gjør det heller

ei heller hva jeg synes regime i

laos , cambodia eller myanmar,

jeg er pensjonist i thailand!

jeg er glad i landet og folket

jeg har da ingen interesse

og lese hva jornalister i de avisene du

nevner

skriver!

jeg er da ikke blind og jeg har vel minst

10000 netter her kanskje flere

jeg har vert lønnsmotager


arbeidsleder i to firmaer her

jeg har også ypperlige referanser og

attester

og har et temmlig stort nettverk,

og er vel edru ca 355 dager i året

kansje 360 dager,

men, ramser opp dette for

en jornalist borti wasington eller

newyork har da ikkke den kontakten

med den thailanske folkesjela som meg

og det har abselutt ikke du heller,

igjen

jeg bare konstanterer at thaksin er en

ettersøkt og nå strippa for medaljer regalier

og utmerkelser,,

Re: Etter valget 24. mars 2019

Lagt inn: 31 mar 2019, 10:49
av Wood1958
Var det symbolsk, med dagens regelverk om hva som kan snakkes om?ser dagens opinion i Bangkok post skriver musikkanmeldelser?
2019-03-31 10.45.41.png
https://www.bangkokpost.com/opinion/opi ... ne-anymore
Screenshot_2019-03-31-10-46-18.png

Re: Etter valget 24. mars 2019

Lagt inn: 31 mar 2019, 10:51
av fotomannen
Riflefish: Som skrevet 100 ganger tidligere:

Det er (ofte) ikke journalister som skriver analysene. Det er forskere, ofte tilknyttet universiteter i Thailand, eller i Asia. Redaksjonene kan derimot ansette mennesker med spesielle kunnskaper (f.eks. politiske eksperter, fotballeksperter, langrennseksperter, osv.).

Det er altså de fremste ekspertene på asiatiske forhold. Disse forholder seg til empiri, vitenskapelige kriterier, og ikke "folkemunne".

Du må lære deg å skille mellom:

Nyheter: skrevet av journalister (f.eks. Erna Solberg utnevner ny justisminister).

Meninger (opinions): Alle avisredaksjoner har en seksjon for meninger (f.eks. Marie Simonsen i Dagbladet, Kristin Clemet i Civita, Pavin Rojanaphruk i Khao Sod English, MacGregor Marshall (om enn et eksempel på en med en langt mer delt rolle, da han stort sett driver frilans, og ofte omtales som "ekspert" av de som bruker ham), osv. Disse er ikke objektive, og det skal de heller ikke være). En mening krever ikke at du er ansatt i avisa. Du kan i prinsippet sende inn din mening til Dagbladet, og dersom den er godt begrunnet og aktuell, kan du få den publisert. Reaksjonen er derimot ansvarlig for det som publiseres. I Thailand betyr dette at redaktøren i Bangkok Post er den ansvarlige dersom de f.eks. slipper gjennom noe som bryter med Thailandsk lov. Ikke den enkelte journalist/bidragsyter. Dette er også ganske tydelig i Thailand. F.eks. gjennom nevnte Rojanaphruk, som måtte slutte i The Nation etter kuppet, og gikk over til langt mindre konservative Khao Sod, der hans meninger tillates.

Analyser (og det jeg sikter til): Skrevet av professorer (stort sett med en en eller flere doktorgrader innen det aktuelle temaet). I Thailands tilfelle er skribentene veldig ofte tilknyttet universiteter i Thailand, Asia, eller innen ASEAN. Dette er altså mennesker som ofte ikke er ansatt i avisa/tidsskriften. Det er de fremste ekspertene på asiatiske forhold. Ofte skriver disse i avisene jeg nevnte over, og det var altså derfor jeg ba deg lese dem.

Ofte er både "Nyheter" og "Meninger" farget av det disse skriver. Det er tross alt det journalister gjør: De snakker med mennesker med spesielle kunnskaper innen et tema for å belyse det. Da kommer det klart fram i teksten "Ifølge xx, som er tilknyttet "et-eller-annet-institutt", viser analyser at krona vil styrke/svekke seg", osv.

Jeg har nå engang tro på faktisk kunnskap, og det får man ikke ved å "høre på naboen".

Det er essensielt å skille mellom nyheter, meninger og analyser, samt hvem som skriver hva, hvor det er publisert, osv., når du skal vurdere noen som en kilde. Heldigvis framkommer dette godt i de aller fleste seriøse publikasjoner.

Edit: Og der la Wood58 ut et godt eksempel på det som faller innunder det avisene kaller "Mening" (Opinion), og som du ser er det godt merket med nettopp det. Bangkok Post trenger ikke være enig i det som skrives der. De aller fleste aviser bruker skribenter innen hele spekteret av meninger.

Re: Etter valget 24. mars 2019

Lagt inn: 31 mar 2019, 11:11
av riflefish
fotomannen skrev: 31 mar 2019, 10:51 Riflefish: Som skrevet 100 ganger tidligere:

Det er (ofte) ikke journalister som skriver analysene. Det er forskere, ofte tilknyttet universiteter i Thailand, eller i Asia. Redaksjonene kan derimot ansette mennesker med spesielle kunnskaper (f.eks. politiske eksperter, fotballeksperter, langrennseksperter, osv.).

Det er altså de fremste ekspertene på asiatiske forhold. Disse forholder seg til empiri, vitenskapelige kriterier, og ikke "folkemunne".

Du må lære deg å skille mellom:

Nyheter: skrevet av journalister (f.eks. Erna Solberg utnevner ny justisminister).

Meninger (opinions): Alle avisredaksjoner har en seksjon for meninger (f.eks. Marie Simonsen i Dagbladet, Kristin Clemet i Civita, Pavin Rojanaphruk i Khao Sod English, MacGregor Marshall (om enn et eksempel på en med en langt mer delt rolle, da han stort sett driver frilans, og ofte omtales som "ekspert" av de som bruker ham), osv. Disse er ikke objektive, og det skal de heller ikke være). En mening krever ikke at du er ansatt i avisa. Du kan i prinsippet sende inn din mening til Dagbladet, og dersom den er godt begrunnet og aktuell, kan du få den publisert. Reaksjonen er derimot ansvarlig for det som publiseres. I Thailand betyr dette at redaktøren i Bangkok Post er den ansvarlige dersom de f.eks. slipper gjennom noe som bryter med Thailandsk lov. Ikke den enkelte journalist/bidragsyter. Dette er også ganske tydelig i Thailand. F.eks. gjennom nevnte Rojanaphruk, som måtte slutte i The Nation etter kuppet, og gikk over til langt mindre konservative Khao Sod, der hans meninger tillates.

Analyser (og det jeg sikter til): Skrevet av professorer (stort sett med en en eller flere doktorgrader innen det aktuelle temaet). I Thailands tilfelle er skribentene veldig ofte tilknyttet universiteter i Thailand, Asia, eller innen ASEAN. Dette er altså mennesker som ofte ikke er ansatt i avisa/tidsskriften. Det er de fremste ekspertene på asiatiske forhold. Ofte skriver disse i avisene jeg nevnte over, og det var altså derfor jeg ba deg lese dem.

Ofte er både "Nyheter" og "Meninger" farget av det disse skriver. Det er tross alt det journalister gjør: De snakker med mennesker med spesielle kunnskaper innen et tema for å belyse det. Da kommer det klart fram i teksten "Ifølge xx, som er tilknyttet "et-eller-annet-institutt", viser analyser at krona vil styrke/svekke seg", osv.

Jeg har nå engang tro på faktisk kunnskap, og det får man ikke ved å "høre på naboen".

Edit: Og der la Wood58 ut et godt eksempel på det som faller innunder det avisene kaller "Mening" (Opinion), og som du ser er det godt merket med nettopp det.
jeg tror du undervurderer mine kunnskaper
og ser på meg som en fulstendig dom idiot!
jeg har temmlig god bakkekontakt
jeg er da ikke født i går,
og slutt med detta pjalet mot meg ,!

helsike!,,,

Re: Etter valget 24. mars 2019

Lagt inn: 31 mar 2019, 11:21
av fotomannen
riflefish skrev: 31 mar 2019, 11:11 jeg tror du undervurderer mine kunnskaper
og ser på meg som en fulstendig dom idiot!
jeg har temmlig god bakkekontakt
jeg er da ikke født i går,
og slutt med detta pjalet mot meg ,!

helsike!,,,
Det er klart: Man danner seg inntrykk av ulike brukere, og det eneste du gjør - og det har du gjort i en årrekke - hver eneste gang jeg poster noe, er å avskrive noe som "fake news" eller "betalt fra Dubai", eller komme med utbrudd mot de som har skrevet det jeg har postet, eller meg personlig.

Ja, det er klart jeg mener det sier noe om deg. Det er tross alt du som ofte reagerer på det jeg skriver med voldsomt sinne, eller idioterklærer skribentene av artiklene jeg poster. Det i så stor grad at jeg ikke orket å poste her lenger.

Jeg synes i det hele tatt den typen sinne du ofte har utvist mot meg (og en haug andre oppigjennom), er ubehagelig.

Det virker derfor som om du trenger leksjonen over. Jeg er dog helt enig i at den burde være unødvendig å oppføre seg så pedantisk på et forum for voksne mennesker.

Hvis du ikke vil at jeg skal svare deg, er det for øvrig bare å ikke svare meg, eller droppe å kommentere det jeg skriver eller linkene jeg eventuelt legger ut (men jeg orker nesten ikke legge ut noe lenger, da noen år med reaksjoner fra deg har gjort at jeg ikke er poenget), og jeg skal fint klare å overse deg.

Jeg overser derimot ikke dine stadige utbrudd mot meg, eller fordummende innlegg om skribentene av artiklene jeg eventuelt legger ut.

Dog vil jeg svare deg høflig. Slik jeg gjorde over.

Innlegget over har for øvrig ingenting med "bakkekontakt" å gjøre, men å sette deg inn i hvem du omtaler som "fake news" eller "tullball", før du hyler, noe du åpenbart ikke gjør. Det er bare en side eller to bak du begynte å hytte mot en journalist jeg aldri hadde hørt om i Khao Sod, etter at jeg la ut nyhetsartikkelen, fordi du åpenbart trodde skribenten var Rojanaphruk. Noe han ikke var. Altså ber du jo noe til gangs om det, når du åpenbart ikke engang klikker deg inn på linkene du ser lagt ut, før du hisser deg opp.

Jeg synes for øvrig jeg har holdt meg usedvanlig rolig, sivilisert og omgjengelig i den drøye måneden eller så jeg har gjort en gjesteopptreden her igjen, og det akter jeg å fortsette med.

Re: Etter valget 24. mars 2019

Lagt inn: 31 mar 2019, 11:59
av riflefish
"hver eneste gang jeg poster noe, er å avskrive noe som "fake news" eller "betalt fra Dubai", eller komme med utbrudd mot de som har skrevet det jeg har postet, eller meg personlig."

nå nå mr fotomann, det er du som forsøker og framstille me på din måte,

vel bare dumt og krangle vidre med deg

jeg har kanskje brukt ordet fake news et par ganger på før,

og det har det vel sikkert vert i mine øyne.

og betalt fra Dubai, vel det har jeg vel kanskje brukt tidligere et par ganger for lenge siden

og skrive at dette er vær gang. blir temmlig vilt,

du har et horn i siden til meg, forstår jeg

men og komme slikt oppgulp mot meg som ikke stemmer,,

idag postet jeg fra Bangkok Post og nation at Thaksin var degradert og nå " bare " er ettersøkt for 4 forbrytelser

det er da. ikke jeg som har degradert Thaksin,!!

dette er jo en nyhet av som vil få konsekvenser, også oppover blandt de som støtter han av en eller annen årsak.

jeg har ikke ment mye nettopp om denne saken,

Re: Etter valget 24. mars 2019

Lagt inn: 31 mar 2019, 12:04
av Wood1958
fotomannen skrev: 31 mar 2019, 10:51 Riflefish: Som skrevet 100 ganger tidligere:

Det er (ofte) ikke journalister som skriver analysene. Det er forskere, ofte tilknyttet universiteter i Thailand, eller i Asia. Redaksjonene kan derimot ansette mennesker med spesielle kunnskaper (f.eks. politiske eksperter, fotballeksperter, langrennseksperter, osv.).

Det er altså de fremste ekspertene på asiatiske forhold. Disse forholder seg til empiri, vitenskapelige kriterier, og ikke "folkemunne".

Du må lære deg å skille mellom:

Nyheter: skrevet av journalister (f.eks. Erna Solberg utnevner ny justisminister).

Meninger (opinions): Alle avisredaksjoner har en seksjon for meninger (f.eks. Marie Simonsen i Dagbladet, Kristin Clemet i Civita, Pavin Rojanaphruk i Khao Sod English, MacGregor Marshall (om enn et eksempel på en med en langt mer delt rolle, da han stort sett driver frilans, og ofte omtales som "ekspert" av de som bruker ham), osv. Disse er ikke objektive, og det skal de heller ikke være). En mening krever ikke at du er ansatt i avisa. Du kan i prinsippet sende inn din mening til Dagbladet, og dersom den er godt begrunnet og aktuell, kan du få den publisert. Reaksjonen er derimot ansvarlig for det som publiseres. I Thailand betyr dette at redaktøren i Bangkok Post er den ansvarlige dersom de f.eks. slipper gjennom noe som bryter med Thailandsk lov. Ikke den enkelte journalist/bidragsyter. Dette er også ganske tydelig i Thailand. F.eks. gjennom nevnte Rojanaphruk, som måtte slutte i The Nation etter kuppet, og gikk over til langt mindre konservative Khao Sod, der hans meninger tillates.

Analyser (og det jeg sikter til): Skrevet av professorer (stort sett med en en eller flere doktorgrader innen det aktuelle temaet). I Thailands tilfelle er skribentene veldig ofte tilknyttet universiteter i Thailand, Asia, eller innen ASEAN. Dette er altså mennesker som ofte ikke er ansatt i avisa/tidsskriften. Det er de fremste ekspertene på asiatiske forhold. Ofte skriver disse i avisene jeg nevnte over, og det var altså derfor jeg ba deg lese dem.

Ofte er både "Nyheter" og "Meninger" farget av det disse skriver. Det er tross alt det journalister gjør: De snakker med mennesker med spesielle kunnskaper innen et tema for å belyse det. Da kommer det klart fram i teksten "Ifølge xx, som er tilknyttet "et-eller-annet-institutt", viser analyser at krona vil styrke/svekke seg", osv.

Jeg har nå engang tro på faktisk kunnskap, og det får man ikke ved å "høre på naboen".

Det er essensielt å skille mellom nyheter, meninger og analyser, samt hvem som skriver hva, hvor det er publisert, osv., når du skal vurdere noen som en kilde. Heldigvis framkommer dette godt i de aller fleste seriøse publikasjoner.

Edit: Og der la Wood58 ut et godt eksempel på det som faller innunder det avisene kaller "Mening" (Opinion), og som du ser er det godt merket med nettopp det. Bangkok Post trenger ikke være enig i det som skrives der. De aller fleste aviser bruker skribenter innen hele spekteret av meninger.
Ja men med dagens regler så blir det nok mye skrevet mye hvor vi vel ikke har erfaring nok ,med vår moral om ærlighet ,samt våre forventninger til åpenhet ,kanskje ikke alltid får med oss budskap og det underliggende
Medie er jo makt med sine ord og former holdninger.

Re: Etter valget 24. mars 2019

Lagt inn: 31 mar 2019, 12:15
av fotomannen
Riflefish: Jeg skal gi meg nå, men bare en ting først: Du tror jeg har et horn i siden til deg. Det har jeg ikke. Tvert imot syntes jeg du var en kjernekar i mange år, men det var helt til jeg begynte å blande meg inn i politiske diskusjoner - og du plutselig begynte å ta meg, gang på gang, uansett hva jeg skrev, og linkene jeg la ut reagerte du åpenbart på uten engang å lese dem.

Jeg liker i det hele tatt ikke mennesker som forsøker å sensurere andre, og det gjorde du, noe til gangs, så mye at både jeg og andre til slutt ikke turte å poste mer, da det ikke var verdt det.

Jeg synes ulike meninger er et gode. Du prøver derimot ofte å stanse meninger du ikke liker, enten ved trusler, ved å klage til moderator eller ved å skjelle ut folk.

Det liker jeg ikke. Jeg liker argumenter. Om vi så snakker regelrett rasisme, ønsker jeg ingenting sensurert.

Men med mindre det er noe mer, er det kanskje greit å gå på sak igjen.