Fotball VM 2018 Finale

Her diskuterer vi litteratur, tv-programmer, film, konserter, kunst, musikk mm.

Hvem vinner VM-finalen 2018?

Avstemmingen ble avsluttet den 14 jul 2018, 23:00

Frankrike
3
38%
Kroatia
5
63%
 
Stemmer totalt: 8
Thaibreak
Innlegg: 787
Registrert: 21 okt 2017, 23:18

#21

Fotball-VM i 2022 vil altså foregå i Qatar. Og av hensyn til varmen på sommeren (det kan bli opptil 45 grader), spilles kampene i november og desember. Noe helt nytt, og ligaene verden over vil måtte ta hensyn til dette og innføre pauser for første gang på det tidspunktet.

Ganske så spesielt, spør dere meg. Noen qatarske riyal vekslet nok hender i prosessen med å avgjøre hvem som skulle få VM i 2022.. ;)
janet
Innlegg: 163
Registrert: 24 okt 2017, 12:16

#22

Du skal lete godt om du skal finne et mer traurig arabisk land enn Qatar (og Doha) - det er et kjedelig sted det
strendene er dog meget bra
og med noen dager uten fotballkamper ligger Dubai rett borti gata - det er ikke et kjedelig sted

Bharain er også rett oppi gata - langt bedre enn Qatar
Kolami
Innlegg: 1635
Registrert: 21 okt 2017, 14:05

#23

Thaibreak skrev: 17 jul 2018, 16:28 Nei, VAR skal ikke brukes for frisparksituasjoner utenfor 16-meteren. Det er ennå ikke VARs område. Det ble satt klare grenser for når VAR skal inn i bildet før VM, og det ble fulgt til punkt og prikke.
VAR skal pr. nå kun brukes for å sjekke eventuelle røde kort-situasjoner hvor som helst på banen, og sjekke straffesituasjoner innenfor 16-meteren. Og det er også der det konsekvent er brukt i hele VM.

De kan sjekke situasjoner som oppstår ute på banen i forkant av mål, men ikke når man dømmer frispark, som senere fører til mål. Da er frisparket dømt, og når det tas, skal ikke VAR inn i bildet.
Uansett er dommeren eneansvarlig for å dømme, VAR er bare til dommerens hjelp, og har selv ingen dømmekraft.

Hva straffen angår er jeg enig i at det ikke skulle vært blåst hands, men det skal ikke VAR ha ansvaret for. Dommeren skulle selv ha viftet det bort, når VAR først ville at det skulle sjekkes. Det hadde vært det riktige å gjøre, også ifølge mange erfarne dommere verden over. Men situasjonen var vanskelig, og til og med VAR-studioet mente at situasjonen kvalifiserte til en ekstra titt.
Jeg er ikke enig. VAR fungerer ikke og blir ikke brukt godt nok. Og dommerens følelser ble det avgjørende. Jeg ser det ofte i NHL. Dommere gjør feil der det er meninger. I NHL får det dårligste laget ofte en utrolig fordel med videodømming, kanskje ikke så rart.

Frankrike fikk fordelen 2 ganger. Når dommeren ble lurt på det første frisparket, og dytter en kroatisk spiller i ryggen som resulterte i det første målet, så burde han innse at det ikke skal gis straffe på noe som ser ut som hands i slow motion. Det er hva vi kaller "hjemmedommer".

Andre ganger ble ikke VAR brukt innenfor 16 meteren. Dommeren tar bare imot signaler om det er nødvendig å bruke VAR. Så det er en slags tiliitt mellom dommeren på banen og de som sitter på VAR. Det er den aller aller største feilen. Dommeren burde på egenhånd se enkelte situasjoner. Selv om det skjedde etter voldsomt press fra spillere i noen tilfeller. Men ikke hver gang.

At dette VM har vært mer sprudlende enn tidligere er en sak. Men det er ikke pga VAR. VAR ødela en VM finale som kanskje Frankrike ville vunnet uansett. Men Kroatia kan ikke vinne mot en middels dommer, VAR og Frankrike.
Brukeravatar
sikry
Innlegg: 1153
Registrert: 22 okt 2017, 13:04
Sted: Pattaya / Phaya Mengrai

#24

Oljefondet utland tjente ca.7 milioner på overgangen av Ronaldo til Juventus.

https://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-fin ... iongevinst
Thaibreak
Innlegg: 787
Registrert: 21 okt 2017, 23:18

#25

Med all respekt, her er jeg griseuenig, Kolami. VAR har da aldri ødelagt noe som helst. Da har du ikke forstått konseptet med VAR i fotball-VM.

Det er dommeren som tar alle avgjørelser. Dommeren alene. VAR er bare et instrument for dommeren til å se på situasjoner i reprise. Der hvor han ikke oppfatter situasjonen, eller ser den annerledes enn VAR-gjengen. Da får han beskjed om å se opptak, og ta en avgjørelse ut fra den. Er dommeren enig med VAR, så dømmer han deretter.

Du kan være så uenig du vil, men retningslinjene for VAR i dette mesterskapet ble laget i forkant av mesterskapet. Kan godt finne en link, men nå er jeg på mobil. Skal gjøre det litt senere. Google er alles venn.

Essensen er at VAR kun skulle brukes i gitte situasjoner. Offsidesituasjoner ved mål, situasjoner i forkant av mål, straffesituasjoner (selvsagt da innafor 16) og røde kort som dommeren ellers ikke ser over hele banen.
Dette er fulgt til punkt og prikke. Uenig eller ikke. VAR skulle aldri gripe inn ved frisparksituasjoner ellers på banen, og gjorde det heller ikke. Det var heller ikke hensikten.

Dette må ikke blandes med bruken av VAR i andre idretter, som har andre retningslinjer. I amerikanske idretter tar VAR-rommet alle avgjørelser. I MLB ser vi det også hele tiden. Det skjedde ikke i VM, det var ikke slik VAR skulle framstå, der var dommeren suveren. Ingen avgjørelser ble noen gang tatt av VAR.

VAR fungerte godt det, antall feildømminger ble redusert, mange situasjoner ble rettet opp, og ingen scoringer var offside. Men det er selvsagt ting som kan bli bedre.

At dommeren allikevel dømmer feil i enkelte situasjoner, er saktens ikke VAR sin skyld. Dommeren tar alle avgjørelser, uavhengig av VAR.
Thaibreak
Innlegg: 787
Registrert: 21 okt 2017, 23:18

#26

Summa summarum, jeg synes dommerne har gjort en del rare ting i dette VM`et. Mye dårlig dømming. Hadde dommerne gjort en bedre jobb, så hadde VAR vært overflødig. Det at VAR har vært i bildet så ofte, betyr jo at dommerne ikke har gjort jobben sin godt nok.
Brukeravatar
sikry
Innlegg: 1153
Registrert: 22 okt 2017, 13:04
Sted: Pattaya / Phaya Mengrai

#27

Thaibreak
Innlegg: 787
Registrert: 21 okt 2017, 23:18

#28

sikry skrev: 19 jul 2018, 07:16 Her en bra beskrivelse dommer/var

https://www.vg.no/sport/fotball/i/RxpJL ... noe-please
Nja, dette handlet mer om dommernes dårlige vurderinger og handsregelen, ikke VAR i seg selv ;)
Thaibreak
Innlegg: 787
Registrert: 21 okt 2017, 23:18

#29

Litt om VAR, og hvordan den fungerte i VM:

https://football-technology.fifa.com/en ... world-cup/

Punkt 4 lyder slik:
"The video assistant referee (VAR) does not take any decisions; he supports the referee in the decision making process and the final decision can only be taken by the referee."

Ikke så mange som har fått dette med seg. Skal avgjørelsene bli mer riktige, må fotballdommerne på banen skoleres til å ta bedre avgjørelser. Med flere titalls kameraer rundt om på banen, så skulle det ikke være så vanskelig å fatte riktige avgjørelser, men det skjer altså allikevel.

Videre kan man lese:
"The video assistant referee team supports the decision-making process of the referee in four game-changing situations:"

1. Goals and offences leading up to a goal.
2. Penalty decisions and offences leading up to a penalty
3. Direct red card incidents
4. Mistaken identity

Dette er de fire kategoriene VAR skulle tilby dommerassistanse i VM. Utover dette skulle de ikke gripe inn.

"Throughout a match, the video assistant referee team constantly checks for clear and obvious errors related to these four match-changing situations. The VAR team communicates with the referee only for clear and obvious mistakes or serious missed incidents."

Ut fra dette må man kunne si at VAR har fungert slik det var ment. Det er dommerstanden på banen som til tider har feilet.
Svar

Gå tilbake til «Kulturhjørnet»