Det skal kuttes i trygdeytelser

chelsea
Innlegg: 1802
Registrert: 24 okt 2017, 10:43
Sted: Bangkok

#1

TRYGD: Regjeringen vil hindre at trygde­ytelser eksporteres ut av landet. Men internasjonale avtaler gjør at forslagene får få konsekvenser. – Prinsipielt viktig, sier Erlend Wiborg (Frp).
VELFERD
Regjeringen foreslår denne høsten innstramminger i stønaden som alderspensjonister og uføre kan få dersom de forsørger barn eller ektefelle.
– Dersom du skal motta stønad i form av barne- eller ektefelletillegg, skal det være krav om at barnet eller ektefellen oppholder seg i Norge. Vi foreslår også å innføre eksportforbud på tilleggene, sier Erlend Wiborg, stortingsrepresentant for Frp.

Kutter i Thailand
De som vil merke endringene dersom regjeringen får gjennom forslaget, er i stor grad bosatt i Thailand, Filippinene og Marokko.

http://www.klassekampen.no/article/2018 ... /180719998
Brukeravatar
riflefish
Innlegg: 4645
Registrert: 21 okt 2017, 06:01
Sted: ved havet

#2

chelsea skrev: 10 jul 2018, 13:05 TRYGD: Regjeringen vil hindre at trygde­ytelser eksporteres ut av landet. Men internasjonale avtaler gjør at forslagene får få konsekvenser. – Prinsipielt viktig, sier Erlend Wiborg (Frp).
VELFERD
Regjeringen foreslår denne høsten innstramminger i stønaden som alderspensjonister og uføre kan få dersom de forsørger barn eller ektefelle.
– Dersom du skal motta stønad i form av barne- eller ektefelletillegg, skal det være krav om at barnet eller ektefellen oppholder seg i Norge. Vi foreslår også å innføre eksportforbud på tilleggene, sier Erlend Wiborg, stortingsrepresentant for Frp.

Kutter i Thailand
De som vil merke endringene dersom regjeringen får gjennom forslaget, er i stor grad bosatt i Thailand, Filippinene og Marokko.

http://www.klassekampen.no/article/2018 ... /180719998
Det er i dag ingen som for barnetrygd

Utenfor eøs!,

Dette er i tråd med brockman1 rapport!
Det perfekte liv er å ikke jakte på det perfekte liv. :roll:
Kolami
Innlegg: 1635
Registrert: 21 okt 2017, 14:05

#3

brått så er FRP ikke på lag med nordmenn lenger..men utlendinger utnytter trygdesystemet sies det? Så da kan man like godt skjære alle over en kam hvor nordmenn blir dratt med i dragsuget :lol:

Jeg ser den at ekteskapstillegg kan brått bli ett problem for mange i Thailand.....
Anurak
Innlegg: 170
Registrert: 28 jun 2018, 17:23

#4

Ja hva skal man stemme ved neste valg :? Enkelte regelendringer vil slå uheldig ut for en del vanlige nordmenn.
INKOGNITO
Innlegg: 390
Registrert: 07 jan 2018, 04:24

#5

Dette har vel noe å gjøre med at antall tygdede har økt til et vanvittig høyt nivå i Norge, og man vet at mye av det er rent trygdemisbruk og følge av alt for mange slepphendte leger, uten at det er så lett å si hva som er hva.

Et sted må vel grensen gå for dette også om man ikke bare ser på Nav som et uutømmelig honning krukke hvor stadig stadig flere kan gis nærmest ubegrenset rett il å hevde stadig mer omfattende krav.

Husk at midlene du krever fra Nav opprettholdes av dine naboer som karrer seg på jobb og kreves fra en del av lønna deres, så de som mener
seg arbeidsudyktige også skal ha til livets opphold.

Må vel ikke gjøres for lettvint og lukrativt heller om naboen fortsatt skal orke å gå på jobb og ikke bare legge seg på rygg og hyle på rettferdighet og kreve trygd han også?

Jeg har en veninne, med jobb som fysioterapeut og i hjelpemiddelsentralen i årevis, som vært med i hjelpe folk med arbeidshemning til hjelpemidler og tilpassede jobber.

Hennes erfaring og utsagn er at i dag kan de aller fleste med arbeidshemning hjelpes tilbake i jobb i Norge, om det bare er dette de virkelig er innstilt på. :roll:
RobertX
Innlegg: 1902
Registrert: 21 okt 2017, 08:49
Sted: Cebu City, Filippinene

#6

Ta deg en bolle, Inkognito. Du kan jo prøve en runde og se hvor lett det er å bli uføretrygdet i Norge nå!

Men du har rett i at det var en periode der uføretrygd ikke ble brukt som det skulle. Dette var spesielt gjenom 80 tallet og tidlig 90 tallet da "hjørnestensbedrifter" i distriktene ble lagt ned. Da var det et politisk valg å overføre mer enn nødvendig til uføretrygd enn arbeidsledighetstrygd for å opprettholde kjøpekraft i distriktene og motvirke nedbygging av landsbygda.

Utover 1990 tallet og spesielt fra ca 2000 strammet de inn kraftig på mulighetene for uføretrygd. Og om du har fulgt med i debatt/uttalelser fra politisk og medisinsk hold så skulle du ha fått med deg at det er en sammenheng mellom større medisinsk overlevelse av alvorlig sykdom samt medføtte misdannelser som bidrar sterkt til økning i uføretrygdede. Det var også uttalelser fra en arbeidsmedisinsk ekspert for noen år siden som forklarte at det norske nivået av uføretrygdede og syke slett ikke er høyere enn andre land i Europa. Vi inndeler bare gruppene annerledes og fører statistikk på litt forskjellig måte. Så at nordmenn er spesielt mer syke enn andre er en myte.

At politikerne ser på sosiale velferdsgoder er forsåvidt naturlig og en konsekvens av økende belastning av innvandring med mangelfull evne til sysselsetting. Velferdsstaten baserer seg på en modell der meningen er at det skal være høy sysselsetting (rundt 85%) men innvandrergruppen ikke scorer mer enn rundt 50%. Dette ødelegger på kort sikt velferdssystemt pga man ikke får skatte-inngangen man trenger for å få systemet til å gå rundt. På lengre sikt vil nok dette (forhåpentligvis) utjevne seg mer. Man kan ihvertfall ikke legge opp til eller akseptere et samfunn der invandrergruppene ikke deltar i arbeidslivet i tilstrekkelig grad. Og når det er sagt er det jo viktig å poengtere at det nok for mange innvandrere er ufrivillig arbeidsledighet. Noe kan være kulturelt i forhold til at kvinner ikke jobber i større grad enn etnisk norske kvinner.

Innstramming av velferdsgoder som går utenlands (barnetrygd, kontantstøtte, ektefelle og barnetillegg etc) er naturlig, da dette er ment å være støtteordninger for å hjelpe folk med kostnadsnivå i Norge først og fremst. Pensjoner er et helt annet tema og vil nok ikke rammes (med det første).
"Scale back your long hopes, to a short period. While we speak, time is envious and is running away from us. Seize the day, trusting little in the future.", by the Roman poet Horace in 65 BC. Carpe Diem
Brukeravatar
Phay
Innlegg: 4568
Registrert: 21 okt 2017, 00:24
Sted: Milkway

#7

Sånn er det når man er smartere enn de fleste og selfmade mangemillonær, sterk og rask i hode og kropp, da kan man tillate seg å være litt krass i uttalelsene sine på Asianet! På sin plass og Helt godkjent det ;-)
🌞
INKOGNITO
Innlegg: 390
Registrert: 07 jan 2018, 04:24

#8

RobertX skrev: 11 jul 2018, 10:26 Ta deg en bolle, Inkognito. Du kan jo prøve en runde og se hvor lett det er å bli uføretrygdet i Norge nå!

Men du har rett i at det var en periode der uføretrygd ikke ble brukt som det skulle. Dette var spesielt gjenom 80 tallet og tidlig 90 tallet da "hjørnestensbedrifter" i distriktene ble lagt ned. Da var det et politisk valg å overføre mer enn nødvendig til uføretrygd enn arbeidsledighetstrygd for å opprettholde kjøpekraft i distriktene og motvirke nedbygging av landsbygda.

Utover 1990 tallet og spesielt fra ca 2000 strammet de inn kraftig på mulighetene for uføretrygd. Og om du har fulgt med i debatt/uttalelser fra politisk og medisinsk hold så skulle du ha fått med deg at det er en sammenheng mellom større medisinsk overlevelse av alvorlig sykdom samt medføtte misdannelser som bidrar sterkt til økning i uføretrygdede. Det var også uttalelser fra en arbeidsmedisinsk ekspert for noen år siden som forklarte at det norske nivået av uføretrygdede og syke slett ikke er høyere enn andre land i Europa. Vi inndeler bare gruppene annerledes og fører statistikk på litt forskjellig måte. Så at nordmenn er spesielt mer syke enn andre er en myte.

At politikerne ser på sosiale velferdsgoder er forsåvidt naturlig og en konsekvens av økende belastning av innvandring med mangelfull evne til sysselsetting. Velferdsstaten baserer seg på en modell der meningen er at det skal være høy sysselsetting (rundt 85%) men innvandrergruppen ikke scorer mer enn rundt 50%. Dette ødelegger på kort sikt velferdssystemt pga man ikke får skatte-inngangen man trenger for å få systemet til å gå rundt. På lengre sikt vil nok dette (forhåpentligvis) utjevne seg mer. Man kan ihvertfall ikke legge opp til eller akseptere et samfunn der invandrergruppene ikke deltar i arbeidslivet i tilstrekkelig grad. Og når det er sagt er det jo viktig å poengtere at det nok for mange innvandrere er ufrivillig arbeidsledighet. Noe kan være kulturelt i forhold til at kvinner ikke jobber i større grad enn etnisk norske kvinner.

Innstramming av velferdsgoder som går utenlands (barnetrygd, kontantstøtte, ektefelle og barnetillegg etc) er naturlig, da dette er ment å være støtteordninger for å hjelpe folk med kostnadsnivå i Norge først og fremst. Pensjoner er et helt annet tema og vil nok ikke rammes (med det første).
Så når du har en uttalelse fra EN arbeidsmedisinsk ekspert, for noen år siden , så er det sånn han hevder tilstanden er?
Sjekket du politisk ståsted eller om han kunne være betalt for å hevde dette ene synet, av noen.? :lol:
Men hoved poenget om at det nok er egen vilje til virkelig å komme i jobb som svært ofte avgjør om man lar seg trygde eller kjemper for å komme i jobb igjen.
Har da sett folk med langt mer ivalidiserende sykdommer, i fullt arbeid i Norge, en svært så livsfriske trygdede både i Thailand og Norge.

Å spille skuesplill overfor medisinske eksperter, som ser en trygdesøker en begrenset tid, er nok langt lettere en ovenfor naboer som
lett får med seg mer enn man aner.

Dette har jeg fra både denne fysioterapeuten jeg kjenner, og også fra en lege som er spesialist i såkalt allmenn medisin og som sier han svært ofte er i tvil om han skal tilråde trygd eller ikke.
Han innrømmer at han nok mange ganger har vært for snill, og bare latt tvilen tilfalle trygdesøkeren.

Og selv om det selvsagt ikke kan dømmes utelukkende utifra dette, så gir det vel visse signaler, når omfanget blir så stort?. :)
Er dette en helt OK trend?
https://www.nettavisen.no/na24/ny-rekor ... 39794.html
RobertX
Innlegg: 1902
Registrert: 21 okt 2017, 08:49
Sted: Cebu City, Filippinene

#9

Selvutnevnte eksperter er altid like meningsløst å diskutere med. Grunnlaget ditt er altså at du har snakket med en fysioterapeut.

Får se om pipa har samme lyd om du selv eller en av dine nærmeste noensinne må forholde seg til NAV systemet pga sykdom/skade.
"Scale back your long hopes, to a short period. While we speak, time is envious and is running away from us. Seize the day, trusting little in the future.", by the Roman poet Horace in 65 BC. Carpe Diem
INKOGNITO
Innlegg: 390
Registrert: 07 jan 2018, 04:24

#10

RobertX skrev: 11 jul 2018, 12:33 Selvutnevnte eksperter er altid like meningsløst å diskutere med. Grunnlaget ditt er altså at du har snakket med en fysioterapeut.

Får se om pipa har samme lyd om du selv eller en av dine nærmeste noensinne må forholde seg til NAV systemet pga sykdom/skade.
Tja, har da en slektning som åpenlyst går rundt og ler og skryter av hvor enkelt det var tilegne seg trygd på feil premisser også, og at han egentlig ikke feiler noe som helst, jobber svart og lever glade dager i thailand når tilstrekkelig med svarte penger er samlet sammen.
Helt greitt å gå på trygd om man ikke har vondt noe sted, sier han.
Denne fikk til og med hjelp av en lege til å tilbakedatere tidspunktet uførheten skulle stamme fra, så han fikk med seg ung ufør tillegg også.
At de da ikke kan være helt som de skal i hodet er en ting, men sier litt om leger og grunnlaget for uførheten er vel uansett høyst sannsynlig på feil grunnlag.
Og har jo blitt fengslet en del leger for å utstede falske legevurderinger også, til og med mot betaling.

Ikke rart antallet unge uføre øker når de har sett hvor enkelt og greit de kan ha de mange som er sånn passelig syke.

Sånn som dette har utviklet seg er det nok blitt noe helt annet enn intensjonen var da folketrygden ble innført, for ikke så all verden mange år siden.
Sier seg selv at tiden er overmoden til å få pendelen til å svinge i en annen retning igjen.
Men vondt i viljen er nok den diagnose som er verst å kurere. :lol:
https://frifagbevegelse.no/nakne-tall-o ... 1f472f2911
Svar

Gå tilbake til «Generelt»